瓜迪奥拉在巴塞罗那投资了一家专门研究长寿和再生医学的诊所,并接受了GQ杂志的专访,以下是专访的第三部分。
GQ:这里你们在诊所提到的三个支柱之一是情商。我感觉足球运动员在情商方面的训练比较少。你怎么看?
嗯,现在一切都趋向于“人工”的东西,但情感的东西永远不会消失。人工智能永远无法替代那种——当我们四目相对、相拥的感觉……这是无法被替代的,不可能。未来一切会更快,我们会分析得更多,但触及内心的东西永远不会被取代。关于你的问题,我当初没上大学专门学这个。当我37岁开始执教时,我并没有学过这方面的工具。所以一切都是靠直觉、靠感觉,比如为什么今天你用这种方式跟某个人说话?为什么今天你拥抱了这个人而不是另一个?这很大程度上是你的本能。现在有很多课程,也有专业的人可以给你指导或帮助。
GQ:现在也有很多人谈论足球运动员和顶级运动员的心理健康问题。你作为球员,有经历过心理健康问题吗,比如焦虑、抑郁之类的?
刚开始当然有不安全感。时间给了我很好的沉淀。但你从和17岁的小伙子们训练,到坐在新闻发布会上面对60个记者,再到在十万观众面前比赛,经历是帮助你更好应对的。现在我觉得年轻人更难,因为别人对你的评价……现在我们接受的教育,不是从内心向外,而是从外界向内影响你。也就是说,外界的东西会更影响你。那些被教育成认为别人的看法没有你自己的想法重要的人,会拥有情绪稳定,也会更快乐。
现在我们觉得别人说什么最重要。你穿着自己喜欢的衣服,如果别人说你不好看,你就会受到影响。哪天你不受影响,那就好了。因为我们都想假装自己一整天都开心,这是个大误区。我更愿意告诉他们:你们难过没关系,失望没关系,这都会过去。快乐也会过去。我们输了,我们很难受,难受是正常的。我们必须接受这种状态。
现在我们都想一直开心,一直觉得自己很好。现在的年轻人都经历着这些,他们真的很难受。我的孩子们也非常难受。我们那时没那么多选择,生活简单。我小时候记得整天在村子广场玩滑板、骑自行车、踢球,回家吃饭,然后继续玩。村里没人见到我,我几乎不在家。现在不一样了,孩子们不怎么出门。手机这个神奇的发明出现了,他们每天都离不开它。我们整天都在手机上。但我不批评他们,如果我出生在这个时代,我也会这样。真的。
我们这些公众人物受到这种影响更大,所以我们会不安全,会感到不好,被批评,如果你不够强大,就需要像蒙特塞这样的人帮助你。不是让你去淡化问题,而是帮你换个角度看问题。有人会敞开心扉告诉你:“事情发生了,你无法改变,但你可以接受它,用不同的方式去对待它。”而足球运动员处在非常暴露的环境里。
GQ:谈到年轻球员刚开始时承受的巨大压力,我们正见证拉亚马尔的爆发,他经常被拿来与梅西比较。你作为曾经和梅西共事过的人,从外部观察亚马尔,你觉得这种比较合适吗?
我觉得应该让亚马尔走自己的路。等他踢十五年后,我们再说他是比别人好还是不好。先让他把自己的职业生涯走完。而且人们拿他跟梅西比,那可不是小事。就像有人拿一个画家跟梵高比,人们会说,“哇,不错”,这其实是肯定他很优秀的表现。被拿来比较本身就是对他的认可。但还是要让他自己走他的路,到时候再看。
GQ:但是看他踢球,从他的风格来看,你觉得……?
他相当不错,是的,看起来确实很不错。
GQ:是吗?
说梅西可是很难的。那是连续15年单赛季进90球,没有停歇,没有伤病。那是非常了不起的成就。让他去吧,让他去。
GQ:你有没有想过以后回巴萨?还是那一段已经结束了?
已经结束了。永远结束了。那段经历很美好,但已经结束了。
GQ:或者去当主席?
不不不!我不适合干那个。
GQ:你激励演讲很有名,有些甚至有录像。但你自己是怎么激励自己的?怎么保持动力的?
害怕输,害怕做得不好,害怕失败,有时会与所做的事情断开联系,但我会很快重新连接。比赛越近,情绪传感器——我不知道怎么说——恐惧、喜悦、挫败感这些传感器会连接起来,你就爆发了。人类有无限的能力。它是一台不可阻挡的机器,只要你给它动力,它就会回应。这就是我一直做的。最终结果会怎样,不知道。但这就是这类诊所存在的意义。
GQ:这么多年过去了,你觉得自己经历过最艰难的时刻是什么?
最艰难的?
GQ:是的,在足球界。
我不知道,因为如果你只用胜利或失败来衡量,那未免太简单了。我会说,总有失望的时候。最终我会结束职业生涯,人们会说,“他赢了39个甚至40个冠军”,啊,很棒。那很好。和你共事过的人,球员、工作人员……这才是最宝贵的,是你真正带走的东西。有精彩的时刻,也有糟糕的时刻。因为我做决定,人们不理解,有时我会犯错,当然。这些才是最复杂的时刻,不是因为赢了还是输了。
GQ:你之前还提到“头脑坚持得住为止”,但现在我们在一个长寿诊所,有些教练几乎是在工作岗位上去世的,你觉得自己能执教到多大年龄?
我不知道,真的不知道,但我不觉得我会……我不知道,因为你也可以有很棒的团队帮你处理某些事情。我知道这段和曼城的经历结束后,我会停下来,这是确定的,甚至可以说是决定了的。我不知道停多久,一年、两年、三年、五年、十年、十五年,我不知道。但我会在曼城阶段结束后停下来,因为我需要停下来,专注于自己,专注于身体……加泰罗尼亚语里有个词叫“badar”,意思是放松、闲着、发呆……我想做的就是停下来,看看牛群经过铁轨的情景。我的祖父常说,“你看我,就像牛看火车经过一样。” 就是这样,人要停下来看看,然后生活……我从没想过自己会成为教练,会去德国执教,去英国执教,会成为巴萨的教练,也没想过会在巴萨踢球。我们以为自己能掌控一切,但不,肯定会有事情发生,让我面对选择,“哦,这个我想做吗?”如果不想,那我就随它去。我现在的计划就是停下来,停下来……然后再看。
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